Ту2

[SJack]

Сообщение от Borneo

Вот! Именно так, все и работало в реале. Прекрасная работа! Снимаю шляпу! Коэффициенты к бомбам можно взять из самого Штурмана, они там незашифрованые лежат в Bombs.txt

Спасибо .
А коэффициенты я из Штурмана и взял. Только не стал всю логику его работы целиком тянуть, сделал упрощенно - рассчитал Штурманом время падения для каждой бомбы с шагом 500 метров, и подобрал для каждой бомбы один коэффициент, с помощью которого считаю время падения бомбы с близкой ко Штурману точностью (формулы под рукой нет, но вроде там время свободного падения + этот самый коэффициент*высоту сброса). Т.е. есть диапазон высот, на котором рассчитанное значение от Штурмана практически не отличается, а на меньших и больших высотах расхождения есть (причем, поскольку рассчитывается время, ошибка увеличивается с ростом скорости сброса). Если для каждой бомбы сделать не один коэффициент, а 3 (для малых, средних и больших высот сброса) - точность будет практически как у Штурмана...
А на оригинальную формулу расчета угла пришлось забить... Не помню уже, в чем там была беда, но помню, что когда я в ней разобрался - сильно удивлялся, как по этой формуле вообще можно было попадать хотя бы рядом с целью. Видимо, глючность формулы наложилась на глючность пузырька, и в результате иногда получалось что-то более-менее похожее на правду

[Jareny]

Смысл? Этот самолёт никогда не использовался как пигировшик. Создавался - да. Как пикировщик. А вот использовался исключительно как бомбер. И решётки с него демонтировали.

[Wotan]

Сообщение от Jareny

Этот самолёт никогда не использовался как пигировшик. Создавался - да. Как пикировщик. А вот использовался исключительно как бомбер.

Как написал совсем недавно один исследователь:

«Действительно, примеры использования СБП и Ту-2 в ВОВ в качестве пикировщиков мне неизвестны………….Вам не приходит в голову, что причины отсутствия таких примеров могут быть совсем другими?»

И решётки с него демонтировали.

Он же: "Ну и что? Кто запретил пикировать без них? Да, это вызывает определенные проблемы, но не делает бомбометание с пикирования невозможным".

[BarbAn]

Дались всем эти решётки, прицел прекрасен, автору огромное спасибо!
После того как я попробовал этот прицел у меня только одно желание: иметь на остальных самолётах такой-же!

Уважаемый SJack, не возьмётесь-ли вы поставить аналогичный прицел на другие советские бомбардировщики?

[Lexx]

Летчики отмечали пре*восходство Ту-2 над самолетами Пе-2 и Пе-3. На малых и средних высотах Ту-2 превосходил имеющиеся бомбардировщи*ки в скорости на 100 км/ч и более, нес боль*ше бомб (до 3000 кг). Немаловажным плю*сом было и то, что Ту-2 мог свободно ле*теть с одним работающим двигателем.

Однако Ту-2 никогда не использовал*ся в качестве пикирующего бомбардиров*щика. Позднее с самолетов сняли аэро*динамические тормоза и вовсе отказа*лись от идеи использовать его в роли пи*кировщика. В войну пикирующим бом*бардировщиком был Пе-2, а Ту-2 стал чистым средним бомбардировщиком.

Командующий ВВС генерал А.А. Новиков написал Сталину письмо, в ко*тором подчеркивал необходимость на*чать массовый выпуск бомбардировщи*ков Ту-2. Однако просьба генерала опоз*дала. К тому времени уже появился при*каз, предписывающий заводу № 166 пе*рейти к выпуску истребителей. К выпус*ку Ту-2 вернулись через год, когда Крас*ная Армия начала стратегическое наступ*ление по всем фронтам, и появилась не*обходимость в бомбардировщиках, спо*собных доставлять на большие расстоя*ния большую массу бомб.

вопрос: А что-то подобное можно реализовать ?

Для защиты самолетов-штурмовиков в воздухе от нападения истребителей противника со стороны нижней части задней полусферы в ГСКБ-47 под руководством А.Ф.Турахина разработали довольно необычный боеприпас – авиационную гранату АГ-2. Она представляла собой сферический металлический корпус, отлитый из сталистого чугуна и снаряженный 80 граммами смеси К-2, оснащенный тормозным парашютом и взрывным устройством. В транспортном положении парашют был уложен в специальной цилиндрической коробке, жестко закрепленной на соединительной втулке взрывателя (трубке ударного механизма). Легкая жестяная крышка парашютной коробки, скрепленная с кольцом полюсного отверстия купола парашюта, принудительно открывалась при сбрасывании боеприпаса, чем гарантировала раскрытие парашюта.

В высверленном глухом отверстии боевого заряда устанавливали картонную гильзу, изолирующую взрыватель от ВВ. За основу взрывателя конструкторы взяли армейский запал УЗРГ, применяемый для ручных гранат, и доработали его согласно специфическим требованиям по применению гранат авиационных. К примеру, достаточного в пехоте времени замедления в 6 с после выдергивания кольца в авиации оказалось слишком много, и его пришлось сократить до 3,2-4 с. Помимо того, предохранительная планка гранатного запала в авиационном боеприпасе была излишней и ее упразднили.

После сбрасывания с самолета из специальных стационарных кассет держателей авиационных гранат ДАГ-5 или ДАГ-10 (емкостью на 5 и 10 гранат соответственно) по сигналам управления из кабины стрелка крышка парашютной коробки в результате аэродинамического удара выдергивала так же и боевую чеку запала. В это время гранаты под действием парашютов быстро отставали от носителя на расстояние, вполне достаточное для приведения в действие дистанционного взрывателя. Взрываясь, корпуса боеприпасов дробились к 100-130 осколков, образуя зону сплошного поражения радиусом 8-10 м. Отдельные осколки корпуса боеприпаса разлетались на дальности до 40-50 м.

В ходе боевых действий пилоты бомбардировщиков и штурмовиков отработали несколько специфических приемов этого вида оружия. С самолетов Пе-2, Ил-2 и Ил-10 авиационные гранаты применяли сериями по 2-3 штуки как в горизонтальном полете, так и при пикировании под углами до 30°. При скорости носителя 270 км/ч в горизонтальном полете АГ-2 отставали по высоте на 40-55 м и по дальности – на 220-280 м. Кроме того, для защиты верхней части задней полусферы боеприпасы сбрасывали при пикировании носителя, что гарантировало их разрывы на дальности 280-320 м позади самолета, но с превышением в 50-100 м. Для применения гранат требовалось подпустить истребитель противника на 400-500 м. Однако использовать АГ-2 требовалось весьма осторожно и грамотно, чтобы не причинять урон своим самолетам в строю. К примеру, при атаке противником группы самолетов гранаты разрешалось применять только экипажу замыкающей машины и с учетом положения «соседей» в строю.

[PopaVasiya]

Добрый день, скачал Tu2_fix, но вот появились проблемы:
1) Не сбрасываются бомбы подвешенные в фюзеляже, не открываются створки бомболюка
2) Самолет все еще "тянет" в лево...
3) Текстуры остекления кабины стали какими то белыми, через них еле еле различаются фигуры пилотов.

[SJack]

Сообщение от PopaVasiya

Добрый день, скачал Tu2_fix, но вот появились проблемы:
1) Не сбрасываются бомбы подвешенные в фюзеляже, не открываются створки бомболюка
2) Самолет все еще "тянет" в лево...
3) Текстуры остекления кабины стали какими то белыми, через них еле еле различаются фигуры пилотов.

Хм. Первые два пункта - скорее всего, остался старый файл класса Ту-2. Это возможно, если фикс ставить в отдельную папку, а не перезаписывать поверх существующего Ту-2. Насчет третьего даже предположить не могу, что это его так .
Насчет аэродинамических тормозов - они точно были на первых Ту-2, которые 42-го года и которых было 80, что ли, штук. На Ту-2С их, насколько я знаю, не было. Делаю отдельный самолет Ту-2 42 года (с ТТХ, соответствующими тем, что в "Истории конструкций самолетов в СССР"). Тот еще убер получается, быстрее и скороподъемнее того, что есть у нас в игре. Вот на нем будут и тормоза, и РС (хотя их с него не применяли вроде, но направляющие под них ставили).
Прицел поставить на другие советские самолеты планирую. По крайней мере на те, которые бывшие нелетабы.

[Василий]

Сообщение от SJack

Хм. Первые два пункта - скорее всего, остался старый файл класса Ту-2. Это возможно, если фикс ставить в отдельную папку, а не перезаписывать поверх существующего Ту-2. Насчет третьего даже предположить не могу, что это его так .
Насчет аэродинамических тормозов - они точно были на первых Ту-2, которые 42-го года и которых было 80, что ли, штук. На Ту-2С их, насколько я знаю, не было. Делаю отдельный самолет Ту-2 42 года (с ТТХ, соответствующими тем, что в "Истории конструкций самолетов в СССР"). Тот еще убер получается, быстрее и скороподъемнее того, что есть у нас в игре. Вот на нем будут и тормоза, и РС (хотя их с него не применяли вроде, но направляющие под них ставили).
Прицел поставить на другие советские самолеты планирую. По крайней мере на те, которые бывшие нелетабы.

Есть предложение, сделать несколько наоборот. Ту-2С который в игре вывести в отдельный слот, а Ту-2 42 года вставить на его место. Тогда можно будет разнообразить онлайн новым крафтом уже с 42 года.

[BarbAn]

Сообщение от Василий

Есть предложение, сделать несколько наоборот. Ту-2С который в игре вывести в отдельный слот, а Ту-2 42 года вставить на его место. Тогда можно будет разнообразить онлайн новым крафтом уже с 42 года.

Полностью поддерживаю, тем более что по своим ЛТХ игровой Ту-2С почти полностью(за исключением вооружения http://www.airwar.ru/enc/bww2/tu2.html ) соответствует реальному Ту-2 выпуска 1942 года с двигателями М-82А.

[Ingmar]

Ответом ему было молчание…. Ну, как говорится, на х*й не послали – и на том спасибо.

[SJack]

Хм. Извини, если обидел чем. Сейчас большая запара по работе, так что достаточно редко захожу посмотреть, что тут и как. Время появится - обязательно проверю, в чем дело. Возможно, для ботов не вызывается тот код, который вызывается для игрока.

[Ingmar]

Сообщение от SJack

Хм. Извини, если обидел чем. Сейчас большая запара по работе, так что достаточно редко захожу посмотреть, что тут и как. Время появится - обязательно проверю, в чем дело. Возможно, для ботов не вызывается тот код, который вызывается для игрока.

Боже упаси, какие обиды. Грустная шутка так сказать... Похоже, неудачная. Так что извиняться должен я, если ты это принял на свой счет. Я вокруг этого самолета с нового года кругами хожу. Делаю потихонечку компанию. Да вот приходится выбирать либо Ту-2, либо звуковой мод и новые крафты. АбЫдна да... 4.09b косяк с ботами исправляет, а батонзы все сводят на нет.
Прочитал твой последний пост в ветке Вопросы - может быть это и есть решение...

[Jareny]

Сообщение от Ingmar

Боже упаси, какие обиды.4.09b косяк с ботами исправляет, а батонзы все сводят на нет.

Смотрел я его баттонс в 4.09. Если б 4.09 его действительно исправил, то никакие моды не смогли бы его обратно искорячить. Они просто увеличили чувствительность руля направления, вместо того, чтоб поставить движки симметрично. Надо смотреть его модель...
Кстати, это идея... вот этим и займусь...

[Ingmar]

Сообщение от Jareny

Смотрел я его баттонс в 4.09. Если б 4.09 его действительно исправил, то никакие моды не смогли бы его обратно искорячить. Они просто увеличили чувствительность руля направления, вместо того, чтоб поставить движки симметрично. Надо смотреть его модель...
Кстати, это идея... вот этим и займусь...

Не знаю что они там сделали. Баттонз я не смотрел, а если бы и смотрел то ни хрена бы не понял. Это для меня не главное. Ещё раз повторю, в 4.09 боты взлетают нормально и с загрузкой и без - вот это главное. Можно не верить очевидным вещам, но при появлении любого мода с баттонзом все летит к чертям и причина этому БАТТОЗ мода. Это легко проверить. Какие же, по твоему, я должен делать выводы?
Зачем идти по пути наибольшего сопротивления? Да и на модель сколько не смотри, она от этого не исправится. Появилось, на мой взгляд, изящное и более простое решение - отказаться от баттонзов:http://aviaskins.com/vb/showpost.php...&postcount=399

[Jareny]

Ну вот, что я вам говорил?

[OLORIN]

Можна глюпый вопрос: а что ета?

[BuckBuckz]

О_о фигасе жесть какая! Это типа балласт?

[chameleon]

Эт вспомогательные кубы. Точки, откуда вываливаются штурман с пилотом, когда прыгают с парашютом.

[Jareny]

По порядку.

1. Это скрин. Я сфотографировал конвертер с загруженным Ту-2С. Загрузил весь, но всё отвлекающее отключил, чтоб не мешало акцентироваться на главном.
2. Кубики - это так в новых версиях изображаются хуки. Хуки нужны для всего. На данном скрине я отобразил только хуки-клипы. По-ходу это точки приложения сил к самолёту. Видите, как неодинаково они расположены относительно фюзеляжа? А из них отходят вектора тяги двигателей. Вот и вывод - модель кривая.
Хотя, если взять отдельно меши движков, то на них хуки почему-то на месте...

3. От баттонсов можно отказаться, но тогда придётся отказаться от АААшных самеков... и от Васиных звуковых модов... оно вам надо? Нет, если эта проблема будет решена, то я не против... Просто, видимо, надо будет дать АААшникам нормальный эталонный баттонс с нормальным тушканом. И пусть они в него добавляют новые самолёты и суют в инстелеры.

Могу выложить свою версию нормального тушкана, но это будет оригинальный баттонс и исправлен будет только тушкан. Или, по просьбе трудящихся, а также с их помощью, составлю баттонс с тушканом и другими самолётами. Даже совместимый с модами от Васи. Был бы материал, а сделать - пара вечеров...

[Ingmar]

Сообщение от Jareny

От баттонсов можно отказаться, но тогда придётся отказаться от АААшных самеков... и от Васиных звуковых модов... оно вам надо? Нет, если эта проблема будет решена, то я не против... Просто, видимо, надо будет дать АААшникам нормальный эталонный баттонс с нормальным тушканом. И пусть они в него добавляют новые самолёты и суют в инстелеры.

Не знаю. Будем ждать вестей от SJack.

Могу выложить свою версию нормального тушкана, но это будет оригинальный баттонс и исправлен будет только тушкан. Или, по просьбе трудящихся, а также с их помощью, составлю баттонс с тушканом и другими самолётами. Даже совместимый с модами от Васи. Был бы материал, а сделать - пара вечеров...

Это было бы замечательно. Да еще бы совместимый с 093.